ГЭСН отбивка штукатурки

в сборнике Е 46 Есть отбивка штукатурки с поверхностей деоевянных и кирпичных,а как посчитать эту отбивку с бетонных поверхностей?

как

мне вот одно непонятно — зачем БЕТОН штукатурить было? а тем более потолок

наверное потому что там был большой перепад между плитами…встречала такое когда ремонтировали больницу…пришлось штукатурить…чтоб вытянуть его…

это не штукатурка… это выравнивание… вывод поверхности под «ноль» — здесь толщина слоя может быть от 2-3 мм до 10-15. но — такое бывает если плиты уложены неровно, что само по себе — брак… а я всегда считала что заключительный этап перед окраской — шпаклевка а бетонная поверхность достаточно гладкая чтобы ее не штукатурить, а просто прошпаклевать на 1-2 раза — сужу по своей квартире в панельном доме

да, у нас в хрущевках также… только фиг кто выравнивал — шов посреди помещения и потолок горбатый… красиво… а попытки потолочную плитку поклеить — так вообще подчеркивают кривизну…Добавлено (24.04.2012, 12:35)———————————————наткнулась вот… интересно вопрос — каким образом учитывать качество и толщину штукатурки, если расценка одна ТЕР46-02-009-02 Отбивка штукатурки с поверхностей стен и потолков кирпичных и не предусматривает таких параметров как качество штукатурки или ее толщина соотв-но как применять этот к-т при отбивке — непонятно

Нужно отбить старую штукатурку фасада по всей площади фасада, беру расценку ТЕР 46-02-009. Слой старой штукатурки 30 мм. Какой коэффициент применить на толщину слоя согласно ТЧ? Или может быть на отбивку нужно взять другую расценку?

да, согласно ТЧ.

veronika, а как взять согласно ТЧ? у меня есть только толщина 30 мм. И к-т будет разный от качества штукатурки (30/22 или 30/17 или 30/14).

Stenli, определитесь с качеством штукатурки )))

простая мне больше нравится

Stenli, думаю что у вас как минимум улучшенная должна быть, тут допуски надо смотреть и назначение здания.

Так все таки как меняется коэф-т при равных условиях в зависимости от качества штукатурки (допустим срядняя толщина 40 мм): 1. 40/14 2. 40/17 3. 40/22 не кажется, что при простой (1) коэф-т побольше будет, чем при улучшенной?

Фигня это.. полная. Причем очевидная. С таким расчетным коэффициентом. Рожденная в недрах ленивого и Некомпетентного разработчика. Если и тем более знаете штукатурку не только в виде расценок. Единственный корректный вариант корректировки расценок в ремонтнике.. с добавлением на слой.Добавлено (16.08.2014, 22:24)———————————————Что ж по отбивке.. то изменение трудоемкости на толщину слоя ВООБЩЕ не рассматривал бы. Кроме количества мусора..

если Вы про отбивку, то см.т.ч. ФЕР46: «1.46.30. Расценки табл. 46-02-009 на отбивку штукатурки установлены из учета следующей толщины штукатурного слоя: простая штукатурка -14 мм; улучшенная штукатурка -17 мм; высококачественная штукатурка – 22 мм. При отбивке штукатурки большей толщины затраты следует увеличивать пропорционально изменению толщины штукатурного слоя.»

так и вопрос то в том, что чем отбивка простой штукатурки отличается от отбивки улучшенной? тер то один!!! интуитивно понимаю, что на улучшенную должен быть коэф-т побольше, но его нетДобавлено (16.08.2014, 22:57)——————————————— имеется в виду применение расценки два раза? тогда к=0,9 надо применить… и кто только эти нормы выдумывает…

с какого перепугу? дано: расценка 46-2-9- для ВСЕХ типов штукатурки. Толщиной от 14 до 22 мм. Без коррекции. Коррекция (глупая..) СВЫШЕ 22мм. читайте не то,что хочется, а ЧТО написано. Раскладка по толщинам для расчета МУСОРА.

vladnik, а как же затраты труда? разница заметна когда перфоратор не берет штукатурку в некоторых местах. И почему только для мусора? Есть разница долбить 14 мм или 40 мм? Поэтому в техчасти и указано об увеличении затрат

Вот и вернулись к вашему заблуждению/вопросу в №15..

vladnik, а в чем я заблудился? мы с вами читаем одну и ту же техчасть, только почему то понимаем по разному? вот я и хочу выяснить, с какого момента моего понимания я не прав.Добавлено (16.08.2014, 23:34)———————————————vladnik, или имеется ввиду что качество штукатурка зависит не от состава смеси, а от ее толщины? тогда получается совсем бред…

ИСТОРИЯ: основа расценки лежит в ЕНиР 20(ред84-86гг).. откройте-почитайте.. найдите К к тз на толщину.. НЕТУ? С чего бы это? далее заглядываем в ЕРЕР 46 (ред 84-87).. тоже нетути.. Перфоратор-один-два на большой объект!!! И никто не дал бы вам его для этих работ. Да и не стали бы с ним работать.. ибо вес его был от 10-15 кг далее в ТЕР46 ред2003.. опять нет!! И ФДРУХ.. с насыщением рынка механизированной отбойной техникойи УСКОРЕНИЕМ процесса, в Т.Ч. появляется фраза.. ЧТО изменилось? Состав работ?-все просто Нормы стали корректировать «по хотелкам» и товарищи НЕкомпетентные.. ТЕХНОЛОГИЯ: разбираемся для ЧЕ и ЧТО заложено в расценке. 1. Простукивание поверхности. 2. Отбивка отставшейштукатурки. (текст исходника!!!) ВНИКАЕМ: ЧТО отбивается…Ну и в итоге анализируем по ТЗ (для закрепления понимания) табл. в ЕНИР 20. Толщина НЕПРИДЕЛАХ.. никаком. Площадь-да,толщина-НЕТ. не верите и теперь?.. встаньте на отбивку.. на недельку-другую..

а состав смеси у всех типов штукатурки один… не верите? 15 сб откройте — один и тот же раствор в расценках. в чем отличие? толщина. и — допуски. так что качество штукатурки — это лишь показатель итогового качества отделки. шероховатость, отклонения по горизонтали-вертикали, и прочее… почитайте учебник по ТСП

непонятно тогда что здесь понимается под словом ЗАТРАТЫ.

Затраты — размер ресурсов (для упрощения измеренных в денежной форме), использованных в процессе хозяйственной деятельности за определённый временной промежуток.

при отбивке штукатурки ресурс один — затраты труда рабочих, получается увеличив затраты труда рабочих, увеличиваем расценку в К раз

PODIOHOB, а вы как-то по-другому это предполагали?

veronika-2, мне пытаются объяснить, что я заблуждаюсь. Только я не пойму в чем? я изначально и намеревался увеличить расценку в 40/14 раз (и мусор заодно выйдет). Не понял только по поводу улучшенной штукатурки, почему дешевле выходит (40/17)?

перестаньте чепухой заниматься, вам vladnik разжевал всё, и что вы продолжаете лезть со своей простой штукатуркой средней толщ.40 мм (где это подсобное помещение со штукатуркой местами 60-80 мм?)…

PODIOHOB, а чем простая штукатурка от улучшеной отличается? не задумывались данным вопросом? как задумаетесь, можете к высококачественной перейти …

av_00,здание постройки 19 века + ВО пережило, площади не маленькие, поэтому данный вопрос принципиален. И что он разжевал? Только одна критика… Демагогия есть, а ответа нет… abk63, абсолютно бесполезный совет… сразу видно, что тема сначала прочитана не была

3 раза минимум перечитал … сути вашего вопроса так и не понял. по тому и задал вопрос ответа не увидел. соответственно и вы ответа на свой вопрос не увидите, вернее, не сможете прочитать … по какой причине — не знаю. может букв не знаете, а может и мозгов на всякий случай из 15 сборника поэтому еще раз повторю ВОПРОС (а не дам совет) сможете ответить? или мозгов не хватит?

как грубо…

но доходчиво… иногда в человека знания нужно вколачивать буквально…

balance1210, точно, грубо, повторяет то, что уже было написано. вместо того, чтобы объяснить, задает вопросы.

Еще раз: цитата из КиР (РЦЦС СПб) Ответы на вопросы.. ( обнаружил.. с кого списали, с ошибками) 1. Нормами таблицы 46-02-009 Сборника ГЭСН-2001-46 «Работы при ре­конструкции зданий и сооружений», и соответственно, единичными расценками таблицы 46-02-009 Сборника ТЕР-2001-46 СПБ учтены затраты по отбивке штукатурки с толщиной штукатурного слоя, предусмотренной нормами СНиП. При отбивке штукатурки с поверхности сводов, стен, потолков и откосов, когда фактическая толщина штукатурного слоя превышает толщину, предусмот­ренную нормами СНиП, стоимость работ следует определять по соответствующим единичным расценкам Сборника ТЕР-2001-46 СПб с применением коэффициента, определенного по формуле: К = Тф / Тн, где: Тф — фактическая толщина штукатурного слоя Тн — нормативная толщина штукатурного слоя. Справочно (для условий по отбивке штукатурки): толщина штукатурки: стен и потолков по кирпичу и бетону до 22 мм стен и потолков по дереву до 25 мм откосов, колонн и т.п. до 40 мм

Влад, это из 15 сборника срисовано было … ну или у ПВ срисовали … перефразировав немного это пока не грубо было … грубо — это когда присылают аванс 30 тыс. в пятницу за работу, которая стОит 10 тыс … и работу нужно сделать к понедельнику

abk63, и у сотрудников ПВ бывают ошибки, не мне тебе говорить-знаешь.. да и где бы не списали.. отношу к глупостям от ФЦЦС.. противоречащим исходникам/первоисточникам и реальной жизни..

vladnik, вот это логично, тут теперь и вопросов не может быть…

ГЭСН 46-02-009-02

ЛОКАЛЬНАЯ РЕСУРСНАЯ ВЕДОМОСТЬ ГЭСН 46-02-009-02

Наименование Единица измерения
Отбивка штукатурки с поверхностей: стен и потолков кирпичных 100 м2
Состав работ
01. Отбивка штукатурки.

ЗНАЧЕНИЯ РАСЦЕНКИ

В расценке указаны прямые затраты работы на период марта 2014 года для города Москвы, которые рассчитаны на основе нормативов 2014 года с дополнениями 1 путём применения индексов к ценам используемых ресурсов. Индексы применялись к федеральным ценам 2000 года.
Использованы следующие индексы и часовые ставки от «союза инженеров-сметчиков»:
Индекс к стоимости материалов: 7,485
Индекс к стоимости машин: 11,643
Используемые часовые ставки:
В скобках указана оплата труда в месяц при данной часовой ставке.
Часовая ставка 1 разряда: 130,23 руб. в час (22 920) руб. в месяц.
Часовая ставка 2 разряда: 141,21 руб. в час (24 853) руб. в месяц.
Часовая ставка 3 разряда: 154,46 руб. в час (27 185) руб. в месяц.
Часовая ставка 4 разряда: 174,34 руб. в час (30 684) руб. в месяц.
Часовая ставка 5 разряда: 200,84 руб. в час (35 348) руб. в месяц.
Часовая ставка 6 разряда: 233,96 руб. в час (41 177) руб. в месяц.

, Вы можете посмотреть данный норматив рассчитаный в ценах 2000 года.
Основанием применения состава и расхода материалов, машин и трудозатрат являются ГЭСН-2001

ТРУДОЗАТРАТЫ

Наименование Ед. Изм. Трудозатраты
1 Затраты труда рабочих-строителей Разряд 2 чел.-ч 22,82
Итого по трудозатратам рабочих чел.-ч 22,82
Оплата труда рабочих = 22,82 x 141,21 Руб. 3 222,41

Определяем стоимость строительства дома. Цена за тридцать минут.

ВСЕГО ПО РАСЦЕНКЕ: 3 222,41 Руб.

Вы можете посмотреть данный норматив рассчитаный в ценах 2000 года.

Расценка составлена по нормативам ГЭСН-2001 редакции 2014 года с дополнениями 1 в ценах марта 2014 года.
Для определения промежуточных и итоговых значений расценки использовалась программа DefSmeta

Смета на строительство дома, на ремонт и отделку квартир — программа DefSmeta
Аренда программы В программе предусмотрен помощник, который превратит составление сметы в игру.

Разборка: кирпичных стен

ЛОКАЛЬНАЯ РЕСУРСНАЯ ВЕДОМОСТЬ ГЭСН 46-04-001-04

Наименование Единица измерения
Разборка: кирпичных стен 1 м3
Состав работ
01. Разборка конструкций.

ЗНАЧЕНИЯ РАСЦЕНКИ

Расценка не содержит накладных расходов и сметной прибыли, соответственно указаны прямые затраты работы на период 2000 года (цены Московской области), которые рассчитаны опираясь на нормативы 2009 года. Для дальнейших расчётов, данную стоимость необходимо умножать на индекс перехода в текущие цены.
Вы можете перейти на страницу расценки, которая рассчитана на основе нормативов редакции 2014 года с дополнениями 1
Основанием для применения в расчётах трудозатрат и времени использования механизмов являются ГЭСН-2001

ТРУДОЗАТРАТЫ

Наименование Ед. Изм. Трудозатраты
1 Затраты труда рабочих-строителей Разряд 3,3 чел.-ч 8,24
2 Затраты труда машинистов (справочно, входит в стоимость ЭМ) чел.-ч 1,15
Итого по трудозатратам рабочих чел.-ч 8,24
Оплата труда рабочих = 8,24 x 8,85 Руб. 72,92
Оплата труда машинистов = 11,57 (для начисления накладных и прибыли) Руб. 11,57

ЭКСПЛУАТАЦИЯ МАШИН И МЕХАНИЗМОВ

Шифр Наименование Ед. Изм. Расход Ст-сть ед.
Руб.
Всего
Руб.
1 050102 Компрессоры передвижные с двигателем внутреннего сгорания давлением до 686 кПа(7 ат), производительность 5 м3/мин маш.-ч 1,15 100,01 115,01
2 330804 Молотки при работе от передвижных компрессорных станций отбойные пневматические маш.-ч 2,3 1,53 3,52
Итого Руб. 118,53

ВСЕГО ПО РАСЦЕНКЕ: 191,45 Руб.

Посмотрите стоимость этого норматива в редакции 2020 года открыть страницу

Сравните значение расценки со значением ФЕР 46-04-001-04

Для составления сметы, расценка требует индексации перехода в текущие цены.
Расценка составлена по нормативам ГЭСН-2001 редакции 2009 года в ценах 2000 года.
Для определения промежуточных и итоговых значений расценки использовалась программа DefSmeta

Смета на строительство дома, на ремонт и отделку квартир — программа DefSmeta
Аренда программы В программе предусмотрен помощник, который превратит составление сметы в игру.

Добавить комментарий