Прием наличных без кассового аппарата

Все статьи Как "вмененщику" без ККТ вести учет наличной выручки (Зоркина Е.)

Самое важное в этой статье:

— Каким образом фирмам на ЕНВД приходовать «наличку», если кассовый аппарат не применяется.

— Обязательно ли выдавать документ об оплате, торгуя в розницу.

— Могут ли налоговики запросить у предпринимателя бумаги по кассе.

 

Плательщики ЕНВД имеют право отказаться от использования в работе контрольно-кассовой техники (ККТ) (п. п. 2 и 2.1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ, далее — Закон N 54-ФЗ). Однако это не значит, что и учет наличной выручки вам вести не надо. Осуществлять кассовые операции и оформлять их соответствующими кассовыми приходными и расходными документами вы обязаны (п. 5 ст. 346.26 НК РФ). Но это только если вы — юрлицо.

Если же вы индивидуальный предприниматель, вести кассовые операции вам тоже нужно. Но бумаги по кассе вы вправе не оформлять. О том, как организовать свою работу в каждом конкретном случае и какими документами запастись, чтобы избежать претензий проверяющих, мы и поговорим в данной статье.

 

Как организации учитывать наличные деньги, если кассовый чек она заменила на БСО

 

Использовать бланк строгой отчетности (БСО) вместо кассового чека вы можете только при оказании услуг населению (п. 2 ст. 2 Закона N 54-ФЗ). При этом неважно, хочет клиент получать документ, подтверждающий оплату услуги, или нет. БСО вы обязаны выдавать всегда (Письмо Минфина России от 10.08.2015 N 03-11-11/46052, Постановление ФАС Поволжского округа от 05.07.2010 N А65-28358/2009).

 

Примечание. Подробнее о том, где компании взять БСО, читайте в журнале «Вмененка», 2015, N 11, с. 4.

 

Порядок выдачи БСО закреплен в п. 20 Постановления Правительства РФ от 06.05.2008 N 359 «О порядке осуществления наличных денежных расчетов <…> без применения ККТ». Так, при расчетах наличными вашему кассиру нужно проделать следующее:

— заполнить бланк строгой отчетности, однако свою подпись сразу ставить на нем не нужно;

— получить от клиента деньги за услугу;

— подписать документ;

— оставить себе копию бланка строгой отчетности или его корешок, отрывную часть;

— отдать бланк строгой отчетности покупателю вместе со сдачей;

— в конце смены предъявить копии (корешки, отрывные части) всех выданных за день бланков старшему кассиру или при его отсутствии в бухгалтерию одновременно со сдачей выручки;

— после сдачи наличных денег отдать все копии документов (корешки, отрывные части), а также испорченные бланки лицу, ответственному за хранение БСО.

Однако на этом учет наличной выручки организации не заканчивается. Старшему кассиру (а при его отсутствии бухгалтеру или руководителю компании) нужно оприходовать полученные деньги в кассу фирмы. Для этого надо сделать запись в кассовую книгу (п. 4.6 Указания N 3210-У). Кассовую книгу вы должны вести по форме N КО-4, утвержденной Постановлением Госкомстата России от 18.08.1998 N 88. Запись в книгу оформите на основании приходного кассового ордера (форма N КО-1). А сам «приходник» составьте на все бланки строгой отчетности, выписанные за день (п. 5.2 Указания N 3210-У). Одного ПКО будет достаточно. Это подтверждает и независимый эксперт (комментарий см. во врезке на с. 15).

 

Примечание. Как «вмененщику» приходовать наличную выручку на основании БСО

Сергей Рюмин, аудитор, управляющий партнер ООО «КАФ «ИНВЕСТАУДИТТРАСТ»

— Ежедневную выручку, полученную наличными деньгами, компания на ЕНВД обязана оприходовать. То есть отразить в своей кассовой книге. Причем именно в том размере, который подтвержден кассовыми документами (п. 4.6 Указания Банка России от 11.03.2014 N 3210-У, далее — Указание N 3210-У). Так, в конце рабочего дня руководителю или бухгалтеру фирмы нужно составить один общий приходный кассовый ордер на сумму дневной выручки (п. 5.2 Указания N 3210-У). В него надо включить общую сумму по всем бланкам строгой отчетности, которые кассир выдал покупателям или клиентам в течение дня. Такой ПКО следует оформлять в общем порядке. Только в строке «Приложение» надо перечислить номера всех БСО, суммы из которых включены в приходный кассовый ордер.

Если бланков строгой отчетности много, можно сделать запись вида «с… по…».

Разрабатывать и вести какой-либо отдельный регистр учета сумм по БСО, выданным за день, компании необязательно. Законодательство этого не требует. Но и наличие такого регистра не будет являться нарушением правил работы с наличной выручкой. Поэтому если бухгалтеру удобнее подводить итоговую сумму выручки по БСО за день в отдельном регистре, а затем переносить ее в ПКО, то он может вести этот регистр учета. В данном случае его форму и порядок ведения следует отразить в учетной политике фирмы.

 

Копии выданных бланков строгой отчетности (или их корешки, отрывные части), а также испорченные бланки упакуйте в опечатанные мешки. Вы обязаны хранить их не менее 5 лет со дня их использования или порчи (п. 19 Порядка работы без ККТ).

 

Как фирме вести учет «налички», если вместо чека ККТ она выписывает квитанцию или товарный чек

 

Заменить кассовый чек на другой документ, подтверждающий получение наличных денег, можно, если вы занимаетесь «вмененной» деятельностью, не связанной с услугами населению (п. 2.1 ст. 2 Закона N 54-ФЗ). Например, розничной торговлей. В таком случае документом, заменяющим чек контрольно-кассового аппарата, может быть товарный чек, квитанция или любой другой документ. Главное, чтобы он соответствовал двум условиям — подтверждал прием денег от покупателя и содержал обязательные реквизиты. Полный перечень таких реквизитов предусмотрен п. 2.1 ст. 2 Закона N 54-ФЗ. Мы привели его в таблице на с. 18.

 

Обязательные реквизиты документа об оплате, выдаваемого «вмененщиками» вместо чека ККТ <*>

 

N п/п

Наименование обязательного реквизита

1

Наименование документа

2

Порядковый номер и дата выдачи документа

3

Наименование организации или Ф.И.О. индивидуального предпринимателя

4

ИНН фирмы или индивидуального предпринимателя

5

Наименование и количество оплачиваемых товаров (работ, услуг)

6

Сумма оплаты, внесенная наличными и по карте в рублях

7

Должность, фамилия и инициалы лица, выдавшего документ, и его личная подпись

 

———————————

<*> Перечень обязательных реквизитов утвержден п. 2.1 ст. 2 Закона N 54-ФЗ.

 

Выдавать товарный чек, квитанцию или иной документ вы должны только в том случае, если покупатель вас просит об этом. Такая свобода действий для вас предусмотрена п. 2.1 ст. 2 Закона N 54-ФЗ. Однако лучше документы об оплате выдавать покупателю всегда, не дожидаясь его просьбы. И в пользу этого у компании есть несколько причин.

Во-первых, вам надо вести дальнейший учет наличной выручки. А при наличии документов об оплате делать это гораздо удобнее. Так, вы можете оставлять себе копии выданных клиентам документов — товарных чеков, квитанций или др. или их отрывную часть. И на основании их суммировать все поступления наличной выручки за день. А затем оформить приходный кассовый ордер на всю поступившую сумму и сделать запись в кассовую книгу.

Во-вторых, обязательная выдача покупателю документа об оплате поможет вам контролировать продавца. Ведь если вы обяжете продавца всегда выписывать документы, подтверждающие оплату проданного товара, у него будет меньше соблазна положить деньги фирмы себе в карман. Какие еще есть способы контроля за продавцом, мы рассказали во врезке на с. 17.

 

Примечание. Как можно контролировать продавца в целях полноценного учета наличной выручки компании

Сергей Рюмин, аудитор, управляющий партнер ООО «КАФ «ИНВЕСТАУДИТТРАСТ»

— В целях контроля за полнотой оприходования выручки руководитель фирмы может использовать несколько методов.

Первый метод — обязать продавца выдавать товарный чек, квитанцию или иной документ, подтверждающий прием наличных за товар, всем покупателям.

Для этого лучше заказать типографские бланки с напечатанными номерами. И предусмотреть для них возможность одновременного составления двух экземпляров такого документа под одним номером (например, под копирку). Первый экземпляр продавец будет выдавать покупателю. Второй — в виде копии — будет оставаться у фирмы. Такой порядок выдачи документов руководителю нужно закрепить в приказе. И отразить его в учетной политике. Также обязанности продавца нужно прописать в его должностной инструкции.

Второй метод — ввести покупку за счет магазина при отсутствии документов об оплате. С этой целью в торговом зале руководитель может повесить объявление для покупателей, в котором будет предусмотрено правило: «если продавец не выдал документ, подтверждающий оплату товара, покупка — за счет магазина». В объявлении можно привести образец соответствующего документа. А также номер телефона, по которому покупателям следует обращаться для урегулирования ситуации.

Третий метод — можно поставить в торговом зале более простой кассовый аппарат. Он может и не соответствовать всем требованиям к ККТ, используемым в обязательном порядке.

Например, для внутреннего учета компания вправе использовать кассовую технику, которая снята с учета в ИФНС. На это указали чиновники ФНС России в своем Информационном сообщении от 29.09.2009. Причем такую ККТ фирма может доработать для печати документа, подтверждающего прием наличных денег (п. 2.1 ст. 2 Закона N 54-ФЗ и п. 10 Письма ФНС России от 10.06.2011 N АС-4-2/9303@).

 

Ну и третий плюс в выдаче подтверждающих документов — вас не смогут оштрафовать налоговики за их отсутствие. То есть, даже если вам выпишут штраф, вы сможете оспорить его в суде. Ведь контролерам будет трудно доказать, что покупатель или клиент просил вас выдать подтверждающий документ, а вы ему в этом отказали. Примеры подобных решений смотрите в Постановлениях Шестого ААС от 24.05.2013 N 06АП-2171/2013, Пятнадцатого ААС от 08.04.2013 N 15АП-3106/2013 и ФАС Восточно-Сибирского округа от 18.07.2012 N А19-3656/2012.

Однако судебные дела могут затянуться надолго. Поэтому проще все же выписать товарный чек или квитанцию покупателю при приеме наличных денег за товар, чтобы избежать продолжительных судебных разбирательств.

 

Как предпринимателю на ЕНВД учитывать наличную выручку

 

С 1 июня 2014 г. все индивидуальные предприниматели получили право не вести кассовую книгу и не оформлять приходные и расходные кассовые ордера (п. п. 4.1 и 4.6 Указания N 3210-У). Поэтому приходовать наличную выручку в кассу бизнесменам необязательно. И никаких кассовых документов оформлять тоже не нужно.

Однако чтобы воспользоваться таким преимуществом, вам нужно официально отказаться от оформления «приходников», «расходников» и от ведения кассовой книги. Для этого следует издать соответствующий приказ.

 

Примечание. Образец приказа об отказе от оформления кассовых документов смотрите в журнале «Вмененка», 2014, N 7, с. 14.

 

При отсутствии приказа вам придется оформлять кассовые документы и заполнять кассовую книгу.

И, конечно же, вы не освобождаетесь от выдачи покупателям документов, подтверждающих получение денег. Так, если вы оказываете услуги населению, то вместо кассового чека вы должны в течение дня выдавать клиентам соответствующие БСО, подтверждающие получение денег за услугу (п. 2 ст. 2 Закона N 54-ФЗ). А если ведете другой вид «вмененной» деятельности, то обязаны выдавать покупателю товарный чек, квитанцию или иной документ, подтверждающий прием наличных (п. 2.1 ст. 2 Закона N 54-ФЗ). Но только в том случае, если покупатель этот документ попросит.

А вот приходовать наличную выручку в кассу не нужно. При условии, что вы отказались от оформления кассовых документов. Заработанными за день деньгами вы можете распорядиться по своему усмотрению.

Например, сразу положить на расчетный счет в банке или хранить наличными в домашнем сейфе.

Если же к вам придут налоговики с проверкой полноты учета выручки и правильности применения контрольно-кассовой техники, учтите следующее. Из обязательных документов, которые могут потребовать чиновники при проверке, у вас должны быть только БСО. Но это в том случае, если вы оказываете услуги населению. Если же вы ведете другую «вмененную» деятельность, держите при себе бланки товарных чеков или квитанций, которые нужно выдавать по просьбе покупателей. Кроме того, покажите налоговикам два приказа:

— первый — на отказ от оформления кассовой книги и приходных и расходных кассовых ордеров (п. п. 4.1 и 4.6 Указания N 3210-У);

— второй — на отказ от использования в работе ККТ (п. п. 2 и 2.1 ст. 2 Закона N 54-ФЗ).

Никаких других документов, связанных с учетом наличной выручки, потребовать у вас не могут (см. мнение независимого эксперта во врезке на с. 19).

 

Примечание. Могут ли налоговики проверить кассовую дисциплину у предпринимателя, если он отказался от ведения кассовых документов

Сергей Рюмин, аудитор, управляющий партнер ООО «КАФ «ИНВЕСТАУДИТТРАСТ»

— Предприниматели, которые ведут учет доходов и расходов или физических показателей согласно налоговому законодательству, вправе не составлять приходные и расходные кассовые ордера, а также не вести кассовую книгу (абз. 2 п. 4.1 и абз. 9 п. 4.6 Указания N 3210-У). Поскольку этих документов у коммерсанта нет, проверить правильность их ведения налоговики не могут.

Вместе с тем при желании бизнесмен все же может оформлять кассовые документы. Законодательство этого не запрещает. При этом порядок такого оформления предприниматель может разработать для себя сам. И оштрафовать его за нарушение собственного порядка ведения кассовых документов нельзя. Ведь нормы законодательства коммерсант не нарушает.

А вот наличие и порядок оформления документов, заменяющих чек ККТ, налоговики проверить могут. В таком случае у бизнесмена в обязательном порядке должны быть следующие документы. Это БСО — если коммерсант ведет бизнес по оказанию услуг населению. Бланки он обязан выдавать покупателям вместо кассового чека (п. 2 ст. 2 Закона N 54-ФЗ). Либо товарные чеки, квитанции или прочие документы об оплате — если предприниматель осуществляет другую деятельность, не связанную с оказанием услуг. Такой документ нужно выдавать только по просьбе покупателей (п. 2.1 ст. 2 Закона N 54-ФЗ). Получается, что копий таких прочих документов у продавца может и не быть. Но лучше все же их иметь во избежание споров с проверяющими.

 

Три главных совета. 1. Компания на ЕНВД при определенных условиях может не применять в работе ККТ. А вот вести кассовую книгу и составлять приходные и расходные кассовые ордера вы обязаны.

2. Торгуя в розницу, безопаснее всегда выдавать покупателям документ, подтверждающий прием наличных денег. Это избавит вас от споров с налоговиками.

3. Отказ от использования в работе ККТ и от оформления кассовых документов нужно оформить приказами. Налоговые инспекторы могут попросить их при проведении проверки полноты учета выручки.

Если вы не нашли на данной странице нужной вам информации, попробуйте воспользоваться поиском по сайту:

.

Форум об интернет-маркетинге > Общение профессионалов > Деловые вопросы > Как будучи ИП официально принимать налик без кассового аппарата?


PDA

Просмотр полной версии : Как будучи ИП официально принимать налик без кассового аппарата?


Как будучи ИП официально принимать наличные без кассового аппарата?

Покупать, регистрировать кассовый аппарат и все сопутствующее ради 3-5 клиентов в месяц очень не хочется.

Заранее ббольшое человечекое спасибо 🙂 и плюс :smoke:


artscripts

07.05.2010, 01:21

Если Ваш вид деятельности полностью соответствует режиму налогообложения ЕНВД, требования к которому указаны в НК РФ, то действительно, можно отказаться от применения ККМ. В этом случае Вы должны выдавать покупателям вместо кассового чека иные документы, содержащие требуемые по закону реквизиты.


artscripts, упрощенка 6%
Думаю многие фрилансеры на ней работают.


artscripts

07.05.2010, 01:25

И в дополнение:

1.

Подойдет документ с любым названием, содержащий следующие реквизиты: наименование документа; порядковый номер документа, дату его выдачи; наименование для организации (фамилия, имя, отчество — для индивидуального предпринимателя); идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей (выдавшему) документ; наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг); сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты, в рублях; должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его личную подпись.

2. Как видно из п.1 заверять печатью выданный документ не требуется.

3. Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей статьи, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).

artscripts добавил 07.05.2010 в 02:28
При системе налогообложения в виде УСН применять ККМ строго обязательно. Только при ЕНВД допускается выдавать вместо кассового чека иные документы.

artscripts добавил 07.05.2010 в 02:29
То есть если упращенка то использование ККМ обязательно.
Вся информация была взята 3 месяца назад с одного из онлайн консультативных сайтов, так как сами интересовались, адрес конкретно сейчас не вспомню.


artscripts, я слышал что можно, причем от юриста. Но не уверен на все 100% в его компетентности. Позже озвучу его способ.


artscripts

07.05.2010, 01:36

Yurecm, Вот нашел
То есть в случае реализации продукции (выполнения работ, оказания услуг) за наличный расчет организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, обязаны использовать контрольно-кассовые аппараты.

Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством РФ, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности (п. 2 ст. 2 Закона о ККТ).
http://www.akdi.ru/scripts/articles/smotri.php?z=2077

artscripts добавил 07.05.2010 в 02:39
Тут палка о двух концах, можно но есть свои условия, читайте по ссылке там все написано.


artscripts, +1
Сложно понять правдо. Можете простым языком пояснить?


aalexeev

07.05.2010, 08:19

короче есть один способ, причем 100% легальный. но он не афишируется особо нологовиками и в банке чтобы люди его не так часто использовали, не наглели так сказать.

итак берете денежные средства а взамен даете человеку "расписку".
в расписке пишете.

Я, Иванов И.И. (паспорт серия номер выдан) получил у Петрова П.П. денежные средства в рахмере…. и обязуюсь внести их на рассчетный счет фирмы Рога и копыта в течении 5 дней.

далее идете в банк и платите сами себе по форме ПД4. в поле плательщик указываете себя.

пользуйтесь. 😉 мы используем такое в течении многих лет по 3 юрлицам, без каких либо вопросов.


nickspring

07.05.2010, 08:27

aalexeev, интересно с формальной точки зрения, как я мог сам себе принести доход? Боюсь что если способ и рабочий, то не совсем прозрачный.

На УСН (упрощенка) ККМ обязателен, за исключением некоторых видов деятельности, для которых предусмотрены бланки строгой отчетности. Бланков строгой отчетности для любой ИТ деятельности вроде как не предусмотрено.


artscripts

07.05.2010, 10:54

Yurecm, Простым языком кассовый аппарат вам обязателен, как я уже писал, есть условия которые разрешают при упрощенке не работать с ККТ. Суда входят бланки строгой отчетности, непроходимости места и так далее. Но я как понял, Вам это не подойдет, лучше заимейте кассу и проблем не будет, кстати вот пример.

Фирма обязана применять контрольно-кассовую технику при осуществлении наличных денежных расчетов в момент оплаты услуг, даже если они еще не оказаны. Об этом напомнили судьи ФАС Северо-Западного округа в постановлении от 5 мая 2005 г. № А56-37766/04. Арбитры учли тот факт, что оплата производилась до осуществления самих услуг по изготовлению рекламы. Однако, по их мнению, это не является основанием для того, чтобы не пробивать кассовый чек. Следовательно, организация, допустившая это нарушение, должна заплатить штраф (ст. 14.5 КоАП).


Я на упрощенке. В столе всегда лежат копии чека. Если не просят не выдаю чеки вообще.


Клиенты могут перекидывать деньги на обычный билайновский номер, а самому потом выводить эти деньги в нал через Юнистрим (комиссия что-то около 3%).


jonn22v3

07.05.2010, 14:06

Клиенты могут перекидывать деньги на обычный билайновский номер, а самому потом выводить эти деньги в нал через Юнистрим (комиссия что-то около 3%).

Спасибо!!!


Касательно похода в банк — обычно требуется (от клиента) подписать договор и поручение от его (клиента) имени пойти и сдать в банк деньги.
Сам так несколько раз покупал.


короче есть один способ, причем 100% легальный. но он не афишируется особо нологовиками и в банке чтобы люди его не так часто использовали, не наглели так сказать.

итак берете денежные средства а взамен даете человеку "расписку".
в расписке пишете.

Я, Иванов И.И. (паспорт серия номер выдан) получил у Петрова П.П. денежные средства в рахмере…. и обязуюсь внести их на рассчетный счет фирмы Рога и копыта в течении 5 дней.

далее идете в банк и платите сами себе по форме ПД4. в поле плательщик указываете себя.

пользуйтесь. 😉 мы используем такое в течении многих лет по 3 юрлицам, без каких либо вопросов.

Да, такой вариант используется. Я знаю другую версию такого способа: обмен распиской и доверенностью. Вы даете клиенту расписку о получении денежных средств и об обязанности зачислить их на расчетный счет, и тут же подписываете у клиента простую письменную форму доверенности о зачислении этой суммы не расчетный счет ИП или юрлица.


aalexeev

07.05.2010, 16:48

Jexa, о, это наврено даже более правильно. а вносите в банк от своего имени или от его? и через что вносите (ПД4 в обычное окно где старушки платят или касса юр.

отдела)


Законно только —
1) При расчетах с физлицами, используя БСО (форму бсо сейчас можно разрабатывать самостоятельно, посмотрите на клерке подробно расписано). Не применимо для юрлиц.
2) Пусть вам платят через автоматы на кошелек WM. Но при большом потоке это неудобно будет, да и опять же, юрикам не понравится.
3) Зависит от вида бизнеса — найдите посредника. Например, в случае продажи софта — allsoft.ru или softline.ru. Идеальный вариант для всех.


2) Пусть вам платят через автоматы на кошелек WM. Но при большом потоке это неудобно будет, да и опять же, юрикам не понравится.
А что надо с кошельком сделать что бы поступления на нем были законными? как его в отчетности фигурировать?


А что надо с кошельком сделать что бы поступления на нем были законными? как его в отчетности фигурировать?
А заключить договор и выводить на расчетный счет. Бух. подробности есть на сайте вебманей.


Бланков строгой отчетности для любой ИТ деятельности вроде как не предусмотрено.

Можно применять бланки строгой отчетности при двух условиях.
Если оказываете услугу, а не продаете товар.
Если услуга оказывается физлицу, а не юрику и не ИП.

В этом случае — можно.

Но ИМХО, чем печатать бланки, дешевле ККМ купить и зарегистриовать. Типографии за такие бланки дерут совсем не по божецки.


Но ИМХО, чем печатать бланки, дешевле ККМ купить и зарегистриовать.

Типографии за такие бланки дерут совсем не по божецк
так а самому на принтере печатнуть нельзя что ли?
В месяц всего клиентов 5-10 и все, ради них покупать?


так а самому на принтере печатнуть нельзя что ли?
В месяц всего клиентов 5-10 и все, ради них покупать?

На то они и называются "бланки строгой отчетности", что каждый из них пронумерован и (теоретически) можно отследить судьбу каждого бланка.
Даже если бланк испортили, потеряли и т.п. — нужно оформлять специальную бумагу, что бланк номер такой-то испорчен/потерян/т.п.


Maagoji48

08.05.2010, 16:42

Блин че-то все так усложнили.
Если у тебя сфера услуг, то ЕНВД применить ты не можешь.
Если все же законно применяешь ЕНВД, то можешь принимать нал и выдавать квитанцию (по требованию)
Если сфера услуг то УСН. Если не имеешь кассы — пусть платят через банк.

Если есть конкретные вопросы — пиши в личку.

p.s. раньше работал в ……. 🙂 (не в налоговой)


S borodoy

08.05.2010, 18:10

Но ИМХО, чем печатать бланки, дешевле ККМ купить и зарегистриовать. Типографии за такие бланки дерут совсем не по божецки.

в случае, если много операций ежедневно, то да, ККМ дешевле, но если операций не много, то разница в пользу БСО. Я печатал 4000 штук за что-то около 3 тыс. руб. А ККМ это минимум 10 т.р., плюс расходники, плюс обслуживание


Если я работаю с бланками сторогой отчетности, то схема как я понял такая:
— клиент платит деньги
— выдаю бланк
Вопрос: деньги я потом забираю себе или я должен их класть еще на расчетный счет или как?

Yurecm добавил 09.05.2010 в 19:32
Да, такой вариант используется. Я знаю другую версию такого способа: обмен распиской и доверенностью. Вы даете клиенту расписку о получении денежных средств и об обязанности зачислить их на расчетный счет, и тут же подписываете у клиента простую письменную форму доверенности о зачислении этой суммы не расчетный счет ИП или юрлица.
если клиент юр. лицо такой вариант прокатит тоже?


Антоныч88

10.05.2010, 16:52

Вопрос: деньги я потом забираю себе или я должен их класть еще на расчетный счет или как?
Если ИП, то себе.


Лигалайн

10.05.2010, 17:53

если клиент юр. лицо такой вариант прокатит тоже?
Врятли .. Как правило Юр лица работают С НДС.


если клиент юр. лицо такой вариант прокатит тоже?
Если не считать того, что этот вариант вообще — бред, то с юриками так нельзя никак. От юрлиц можно принимать нал только под кассовый чек и никак иначе.


топик зла. понаписали полной чуши.

какой ккм для юрлиц? покажите мне юрлица который вам нал понесет, ну если только не больной на голову. договор и деньги на расчетный счет.

с физлицами ккм лучше даже не думайте, это не просто аппарат это еще куча фигни типа кассовой комнаты. избежать ккм можно через бсо. но самый лучший способ дать квинтанцию и послать оплатить через сбербанк.

если у клиента есть пластиковая карта и хочет оплатить по ней, можно подключится к robox и принять платеж по пластику через него(-3%)


Как правило Юр лица работают С НДС
Интересное правило. 😎


Мда….
Сколько людей, стоко и мнений)))

1 вопрос остался:
у кого можно проконсультироваться на 100% достоверно?
может с кем нить вообще из налоговой? но с кем?
Где так сказать узнать истину?


апапапапа………


Dr.SEOMAG

12.05.2010, 23:27

А мы делали так. Сначала оказывается услуга. Составляется и подписывается акт о выполненных работах в 2-х экземплярах. Далее клиент подписывается под строчкой: "Обязуюсь оплатить оказанные услуги в течении 5-и дней." Клиенту выдается уже заполненная Сбербанковская квитанция с реквизитами ИП или ООО, где остается поставить дату и подпись. Далее, клиенту говорится, что он может сам оплатить, а может….дать налик, и мы сами за него сходим) Комиссия Сбербанка + 3% к сумме.

Из 200 клиентов никто не захотел сам оплачивать))) Вот так.


Далее, клиенту говорится, что он может сам оплатить, а может….дать налик, и мы сами за него сходим) Комиссия Сбербанка + 3% к сумме. Из 200 клиентов никто не захотел сам оплачивать))) Вот так.
я консультирровался насчет этого, если бы вам попался сотрудник налоговой, вы бы штраф по идели платили. Но я не уверен на 100%, так как кто что говорит. Один юрист одно, другой другой.


Пользуюсь схемой попроще. В небольшом отдалении стоит терминал киви. Выписываю счет клиенту он вносит нал и получает чек от терминала.


Пользуюсь схемой попроще. В небольшом отдалении стоит терминал киви. Выписываю счет клиенту он вносит нал и получает чек от терминала.
а переводит на рублевый вебмани или куда?


А если все это как-то провернуть через Мобиденьги услугу, что в таких случаях делать?


А в чем вообще проблема зарегистрировать кассовый аппарат? Стоит относительно недорого, обслуживание тоже, зато свобода в действиях полная.


Беглец, многие говорят что это гемор в обслуживание. Я согласен. Ради 5 клиентов в месяц не стоит того.


Беглец, многие говорят что это гемор в обслуживание. Я согласен. Ради 5 клиентов в месяц не стоит того.Какой гемор? Раз в месяц или в квартал, не помню, придет к вам мастер, посмотрит аппарат наклеит стикер и все, весь гемор.


умные все такие…какой такой гемор, интересуются…

почитайте что у вас в конторе должно быть помимо самого ККМ(при наличии оного) и поймете какие там штрафы и почему народ изголяется чтобы его не ставить.


умные все такие…какой такой гемор, интересуются…

почитайте что у вас в конторе должно быть помимо самого ККМ(при наличии оного) и поймете какие там штрафы и почему народ изголяется чтобы его не ставить.
Расскажите, что у ИП (не путать с ООО) должно быть, ну очень интересно. :bl:

Я вот работаю с ККМ в Питере на ИП, че то не наблюдаю сложностей, и в налоговой консультировался и т.д. (у ИП нет кассовой дисциплины ;))


vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Отмена кассовых аппаратов для ИП


Отмена кассовых аппаратов для ИП — плательщиков ЕНВД обусловлена пунктом 2.1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» (далее – Федеральный закон 54-ФЗ).

В этой статье мы обобщили опыт решения типовых задач и ответов на наиболее распространенные вопросы, которые задают нам клиенты, владельцы магазинов и розничных сетей, плательщики ЕНВД, в связи с отменой кассовых аппаратов для ИП:

  • Можно ли отказаться от ККТ и как; правомерна ли работа без кассового аппарата?
  • Какие документы выдавать покупателю, легитимен ли товарный чек без кассового чека?
  • Что будет, если ли продолжать применение ККМ при ЕНВД?
  • Существует ли кассовый аппарат для ИП, что использовать для управленческого учета?
  • Можно ли отказаться от услуг центра технического обслуживания (ЦТО)?
  • Как, со ссылкой на нормативные акты, аргументировано доказывать розничным покупателям, которые требуют кассовый чек, что выдаваемые им документы правомерны и имеют юридическую силу?

Кто может отказаться от применения ККТ (контрольно-кассовой техники) в связи с отменой кассовых аппаратовдля ИП при ЕНВД

Отказаться от применения ККТ в связи с отменой кассовых аппаратов для ИП могут плательщики вмененного налога, если их деятельность:

  • не связана с розничной торговлей алкогольной продукцией с содержанием этилового спирта более 15% (Пункт 5 ст. 16 Федерального закона от 22.11.1995 N 171-ФЗ «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции»; Письмо Минфина России от 09.09.2009 N 03-01-15/9-451; Информация ФНС России от 29.09.2009)
  • регламентируется исключительно ЕНВД. Если же ЕНВД сосуществует с любыми другими налоговыми режимами, в частности с общим режимом налогообложения, с УСНО, ЕСХН, то ККТ нужно применять в части продаж, не относящихся к вмененной деятельности (Информация ФНС России от 29.09.2009).

Как отказаться от применения ККТ в связи с отменой кассовых аппаратов для ИП

В настоящее время единственный надежный способ воспользоваться положением об отмене кассовых аппаратов и отказаться от применения ККТ и не получить претензии от контролирующих органов – снять кассовый аппарат с учета в налоговой инспекции. Пока ККТ не будет снята с регистрации в ИФНС, сотрудники налоговых органов могут проверить ее применение (федеральный закон от 17.07.2009 года № 162-ФЗ). При этом за неприменение ККТ, равно как и за несоответствие ККТ законным требованиям (отсутствие ЭКЛЗ, фискальной памяти, пломбы ЦТО, исключение применяемой модели ККТ из госреестра) наступает ответственность по ст. 14.5 КоАП РФ за неприменение ККТ при продаже товаров, работ, услуг. Штраф за это составляет: 

  • для руководителей организаций и предпринимателей: 3000 — 4000 руб.; 
  • для организаций: 30 000 — 40 000 руб.

Работа без кассового аппарата. Какие документы выдавать покупателю при отмене ККМ

Работа без кассового аппарата предполагает выполнение пункта 2.1 ст. 2 Федерального закона 54-ФЗ, который устанавливает обязанность продавца по требованию покупателя выдать товарный чек, квитанцию или иной документ, подтверждающий прием денег. В него должны быть включены следующие обязательные сведения:

  • наименование, номер и дата выдачи документа;
  • наименование организации или Ф.И.О. предпринимателя, ИНН;
  • наименование и количество приобретенных товаров (работ или услуг);
  • сумма оплаты;
  • должность, Ф.И.О. и подпись лица, выдавшего документ.

При продаже товаров или выполнении работ, оказании услуг, для которых не предусмотрены бланки строгой отчетности (БСО), можно использовать один из документов, удовлетворяющих перечисленным требованиям, которые реализованы во всех современных компьютерных системах автоматизации торговли или разработать собственную форму документа.

Для сферы услуг, для которых вместо чека ККТ предусмотрена возможность выдавать БСО, покупателям должны выдаваться именно БСО (пункты 2, 2.1 ст. 2 Федерального закона N 54-ФЗ). Использовать БСО вместо ККТ можно только при оказании услуг населению, перечень которых содержится в Общероссийском классификаторе услуг населению ОК 002-93, утвержденном Постановлением Госстандарта России от 28.06.1993 N 163 (например, к ним относятся ремонт бытовой техники, перевозка пассажиров и грузов, техническое обслуживание автомобилей).
Применять надо БСО, утвержденные для конкретного вида услуг. Если же унифицированной формы нет, то можно использовать свою форму БСО, содержащую все необходимые реквизиты и отпечатанную в типографии (пункты 3, 4, 7 Положения об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2008 N 359; п. 2 Постановления Правительства РФ от 06.05.2008 N 359; Письма Минфина России от 15.12.2008 N 03-01-15/12-376, от 23.06.2008 N 03-01-15/8-239, от 23.06.2008 N 03-01-15/8-240);

Если покупатель не требует документа об оплате, то выдавать ему ничего не нужно, а за невыдачу такого документа, когда покупатель его требует, предусмотрен штраф по ст. 14.5 КоАП РФ.

Что будет, если продолжать применять кассовый аппарат при ЕНВД

Предприниматель сам решает, прекратить применение ККМ при ЕНВД или дальше использовать ККМ. Федеральный закон 54-ФЗ устанавливает право отказа от кассовой техники, но не обязанность. При отказе от ККТ, в соответствии с  указанным законом, по требованию покупателя продавец обязан предоставить документ оплаты, содержащий перечень реквизитов, которые указаны в предыдущем разделе этой статьи.

Если продавец не выдает покупателям указанные выше документы об оплате или в ваших кассовых чеках нет всех необходимых для таких документов реквизитов, то отмена кассовых аппаратов – не для Вас, нужно и дальше использовать ККТ во всех случаях продажи товаров (работ, услуг) за наличный расчет (или с помощью платежных карт). Покупателям в этом случае будет достаточно выдать кассовый чек, и другого документа по их требованию оформлять не нужно.

При этом придется по-прежнему соблюдать установленный порядок регистрации и применения ККТ, платить за обслуживание и замену ЭКЛЗ (пункт 2.1 ст. 2, ст. 5 Федерального закона 54-ФЗ; Положение, утв. Постановлением Правительства РФ от 23.07.2007 N 470). В противном случае налоговые органы могут вас оштрафовать по ст. 14.5 КоАП РФ (Письма Минфина России от 09.09.2009 N 03-01-15/9-451, от 13.08.2009 N 03-01-15/8-413).

Чем заменить кассовый аппарат при ЕНВД, что использовать для управленческого учета

Отмена кассовых аппаратов не отменяет потребности в учете.

Для управленческого учета и контроля продавцов и кассиров можно использовать POS-систему без фискальных функций. Такая система состоит из POS-компьютера с монитором, принтера чеков и программного обеспечения для управления торговлей. POS-система для ЕНВД может быть укомплектована денежным ящиком, сканером штрих-кодов, программируемой клавиатурой, считывателем дисконтных карт, дисплеем покупателя, электронными весами, принтером этикеток. К ней можно подключить систему видеонаблюдения.

Помимо невысокой стоимости, POS-система для ЕНВД обладает рядом преимуществ:

  • Такая система позволяет предоставлять покупателю документы оплаты, которые полностью соответствуют требованиям Федерального закона 54-ФЗ.
  • Такая система, помимо учета поступления денег от покупателя, обеспечивает суммовой и количественный товарный учет, управление ассортиментом, ценами и скидками в розничной торговле, позволяет выводить управленческие отчеты.
  • POS-система для ЕНВД легко масштабируется и модернизируется, она может быть укомплектована дополнительным совместимым оборудованием и программным обеспечением.
  • Такая система может работать в единой сети с другими компьютерами и быть частью системы управления бизнесом предприятия.
  • При переходе на общий режим налогообложения или комбинации ЕНВД с любыми другими налоговыми режимами, в частности с общим режимом налогообложения, с УСНО, ЕСХН, можно доукомплектовать POS-систему для ЕНВД фискальным регистратороми продолжать использовать ее, без необходимости внедрять что-то новое.

Например, недорогая POS-система DELL Optiplex GX280 для ЕНВД/FPrint-03 для ЕНВД/1С:Розница 8/Win XP Pro состоит из компьютера с принтером чеков и программы 1С и позволяет вести полноценный товарно-денежный учет, контролировать продавцов и выписывать покупателям все необходимые документы.

Кассовый аппарат для ЕНВД

При жестком ограничении бюджета вместо POS-системы для ЕНВД для целей учета денежных средств, поступающих от реализации, а также для контроля продавцов, можно использовать автономный ККМ при ЕНВД, например, такой: Кассовый аппарат для ЕНВД (ККМ для ЕНВД) «ЭЛВЕС-М R».

Кассовый аппарат для ЕНВД является аналогом автономного ККМ, но не имеет фискальной функции и его не нужно ставить на учет в налоговой инспекции.

Однако, приобретая такой кассовый аппарат для ЕНВД, нужно понимать, как будет решаться вопрос о выдаче покупателям документа с необходимыми реквизитами, определенными Федеральным законом 54-ФЗ.

Что делать со старой контрольно-кассовой машиной (ККМ)

Снятую с учета кассовую технику можно продолжать применять для удобства учета или для контроля сотрудников, которые принимают денежные средства (информация на сайте ФНС России от 29.09.2009).

В этом случае налоговые инспекторы не будут проверять применение такой ККТ, т.к. Вы воспользовались положением об отмене кассовых аппаратов.

Интересно, что далеко не все существующие ККМ удовлетворяют требованиям к документам оплаты, установленным в Федеральном законе 54-ФЗ. Кассовый чек, выданный снятым с учета аппаратом, не будет являться подтверждающим документом, если он не содержит должность, Ф.И.О.

и подпись лица, наименования товаров и другие установленные законом необходимые реквизиты.

В то же время, большинство ККМ  выдают простой кассовый чек с реквизитами, установленными пунктом 4 Положения по применению контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением, утв. Постановлением Правительства РФ от 07.08.1998 N 904, которые (реквизиты) не содержат  наименование и количество приобретенных товаров (работ, услуг), а также должность и Ф.И.О. продавца.

Следовательно, если старая ККМ требованиям пункта 2.1 ст. 2 Федерального закона 54-ФЗ не удовлетворяет, то имеет смысл обзавестись POS-системой для ЕНВД.

Можно ли отказаться от услуг центра технического обслуживания (ЦТО)

Работа без кассового аппарата предполагает, что можно отказаться от услуг ЦТО по обслуживанию снятой с учета ККТ.

Можно ли вернуть аванс за обслуживание, зависит от условий договора с ЦТО.

Покупатель требует «кассовый чек». Что сказать покупателю

Выданный документ об оплате:

  • Удостоверяет факт покупки и приравнивается к кассовому чеку в силу пункта 2.1 ст. 2 Федерального закона  54-ФЗ
    Может служить для подтверждения покупателями – юридическими лицами и предпринимателями их налоговых расходов (Письмо Минфина России от 22.10.2009 N 03-01-15/9-470)
  • Розничные покупатели – физические лица могут использовать выданный документ для защиты своих прав как потребителей, например, для возврата или обмена товара в соответствии со статьей 493 ГК РФ

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *